Diskussion - DarkMove, Effekte, TransTechnik und anderes

Hallo Zusammen,

da ja in einem anderen Thread herzlich Dampf abgelassen wurde, möchte ich hier nochmal einen extra Thread eröffnen um all die schönen Dinge zu besprechen die ich nicht verstehe, euch aber scheinbar wichtig sind.

Es fielen vor allem oft Begriffe wie DarkMove und es wurde auch der Effektbereich angesprochen.

Ebendso der Wechsel zwischen Live und Blind. Und der TransTechnik wurde nachgetrauert.

Das alles klingt für mich sehr spannend. Und ich würde mich freuen wenn die schon kurz angesprochenen Themen, und auch andere, hier einfach nochmal auftauchen und es darüber eine schöne Unterredung geben kann.

Soweit von mir.

ich freu mich auf schöne Diskussionen.

Alles liebe

thilda

Parents
  • Mensch Mensch,

    die TransTechnik hat ja in der Tat ne erstaunliche Funktion im Petto gehabt.

    Ich hab sie leider nie kennen gelernt.

    Aber da überlege ich ja fast Louis eine seiner alten Pulte abzuschwatzen und EOS aus meinem Bestand zu verbannen. *Spaß beiseite!*

    Wir wollen ja auf Augenhöhe Diskutieren.

    Dazu muss ich leider anmerken das ich es schade finde wie viel Energie darauf verbraucht wird den eigenen Zorn darzulegen.

    Verständlich ist das jedes Pult doch unterschiedlich ist, weil sonst hätten wir nicht die unterschiedlichen Firmen, sondern nur die eine.

    Und Jedes Pult hat auch seine eigene Sprache, vergleichbar mit anderen Sprachen auf dieser Welt.

    Was ich aber nicht verstehen kann ist warum hier auf vermeintlich hohem Niveau gemeckert wird aber gleichzeitig die eigenen !Umwege!, am Rande genannt, nicht beachtet werden.

    (Zusätzliches Ärgernis: Ich arbeite ohne Automark und erstelle Cue 10.
    In dem soll der FW eine andere Farbe haben als in Cue 1-8.
    Dann speichere ich Cue 10 gehe dann in der PSD zu Cue 9 zurück und setze da selber die Move-Markierung.
    Nein,... SO macht man das nicht. Ich bin gerade dabei Cue 10 zu programmieren, dann kommt Cue 11.

    [..]

    Die EOS ist nix anderes als ein Computer der Wenn-Dann Anweisungen und Abfragen abarbeitet. Wie jeder andere Computer auch.
    Die EOS weiß nicht mal, das sie eine Lichtkonsole ist...

    Das Argument finde ich immer noch am besten.

    Der Computer macht halt so wie ihm gesagt wird.

    Ein Farbwechsler,
    Cue 1 Dimmer 100% Farbe 201,
    Cue 2 Dimmer 0% Farbe 201
    Cue 3 Dimmer 0% Farbe 130
    Cue 4 Dimmer 0% Farbe 201
    Cue 5 Dimmer 100% Farbe 201

    Wenn ich sowas sehe, denke ich mir das da einfach wer nicht aufgeräumt hat.

    In irgend einer anderen Programmiersprache wäre das sicher auch ein schöner Flüchtigkeitsfehler.

    Ein Glück rechne ich nicht mit der Gravitation. Ich verhau immer die Vorzeichen. Stellt euch mal vor ich mache das alles nach oben fliegt statt nach unten, nur weil ich ein Vorzeichen verdreht hab.

    Meine Telefonnummer bekommt ihr nicht um euch zu beschweren : P

    Nicht zu vergessen, der Silent Modus.
    Bei der MA3 ist man inzwischen weiter, nur das per Attribute funktioniert noch nicht.

    Das haben die sich doch bestimmt abgeguckt. : D

    Bei TransTechnik etwa?

    Aber die große Frage ist ja, gibt es Mittel und Wege das auch in EOS zu machen?

    Bislang habe ich halt leider nur *Doof* *Schnöd* *Buuh* gelesen.

    Aber wurde denn auch mal geschaut wie in der EOS-Sprache (um bei der Analogie zu bleiben) das möglich wäre?

    Oder wird sich hier schlichtweg einfach nur auf das eigene Können verlassen und Dampf abgelassen?

    Ich möchte das nicht werten, denn auch ich lerne täglich im Leben dazu.

    Gerade heute erst ist mir aufgefallen das mein falscher Stolz und meine Voreingenommenheit mir den Weg versperren die Sprache anderer zu lernen und zu verstehen.

    Unzulänglichkeiten gibt es immer, die dürfen auch benannt werden. Aber auf Augenhöhe heißt auch, so wenig wie möglich das ganze mit der eigenen Meinung zu vermischen.

    Denn die eigene Meinung und die Tatsache, das etwas so ist wie es mir scheint, können nach hinten raus sehr unterschiedlich sein!

    Ich freue mich weiter auf schöne Texte. denn gelernt habe ich wieder mal viele schöne Sachen.

    Vielen herzlichen Dank

    Alles liebe

    thilda

  • Das Argument finde ich immer noch am besten.

    Der Computer macht halt so wie ihm gesagt wird.

    Ja....
    Aber,... ich muß es falsch sagen, damit er es richtig macht.
    Ich -und ich schätze ca. 95% aller anderen an Lichtkonsolen- programmieren Q1-Q2-Q3-...Q10.
    Ein Q nach dem anderen, schön der Reihe nach.
    Die EOS zwingt mich allerdings Q1-Q2-Q3-...Q10-Q9 noch mal bearbeiten-Q11.
    DAS ist das falsche an dem.
    Das ist bei Mark und Follow/Hang so.

    Wieso ist es machbar, dem Q9 zu sagen, mach das der Q10 automatisch folgt, man kann dem Q10 aber NICHT sagen, Du folgst dem Q9 automatisch.
    Durch dieses Springen muß man halt irgendwie immer hin und her.
    Stell Dir mal vor, Du programmierst an einer Konsole mit nur einem Monitor, einem NoMad System zum Beispiel.
    Da bist Du immer am hin und her schalten der Ansichten um solche Fehler zu vermeiden.
    Und löscht dann Q10.
    Q9 GO,... TADA,... Q11 folgt automatisch hinterher.
    Weil die Markierung falsch gesetzt ist.
    Der Q10 soll automatisch was machen, ergo bekommt er die Markierung, lösche ich den Q10 sind die Markierung mit weg.
    Das wäre meiner Logik nach richtig. Und so arbeite ich strukturiert einen Cue nach dem anderen in einer logischen Reihenfolge ohne immer wieder zurück gehen zu müßen.
    Das Prinzip ist falsch.
    Ich muß zum erstellen eines Mark, eines Follow/Hang in der PSD rückwärts arbeiten und dann beim löschen ebenfalls.
    Aber zum Glück bekomme ich dann ja haufenweise b/B in meine PSD, die ich beim aufräumen ebenfalls löschen muß...
    Natürlich ist das händelbar, machbar, man kann sich dran gewöhnen, eigentlich keine große Nummer (bei Follow/Hang).
    Das ändert aber nix daran, es ist falsch im System an sich.

    Wenn ich sowas sehe, denke ich mir das da einfach wer nicht aufgeräumt hat.
    Richtig.
    Aber,... das aufräumen wäre gar nicht notwendig wenn man mit dem Darkmove System arbeiten würde.
    Dieser Prozess des Aufräumens produziert nur eine zusätzliche Fehlerquelle.
    Mach mal eine Show mit +700 Cues (hab ich aber auch noch nicht gemacht, ist aber bei Musicals nicht gerade selten) und dann noch in mehreren Cuelisten.
    Viel Spaß beim Aufräumen.
    Was das schon alleine an Arbeitszeit kostet...

    ACHTUNG POLEMIK:
    Naja, mit diesem Automark-Darkmove Problem, das ist ETC ja nicht neu.
    Allen möglichen Quatsch kann man implementieren.
    Ganz im ernst, Augment braucht IN der Konsole kein Mensch.
    A) kenne ich keinen FOH an dem nicht mindestens ein zusätzlicher Laptop steht.
    Und auf dem läuft wenn dann Augment.
    B) blockiert mir Augment nur einen Monitor in der Konsole, eine Gio@5 ist da bestimmt purer Luxus.
    C) programmiere ich die Show live, dann schau ich auf die Bühne um in echt zu sehen, was meine Lampen machen.
    Und nicht auf den Monitor.... exakte Position, Farbwiedergabe, Helligkeitseindrücke,... das paßt auf einem Bildschirm eh nie zur Realität. Und.... so eine Grafikkartenbombe sind die echten haptischen Konsolen dann auch wieder nicht als das man da kalibrierte Bildschirme hätte...
    Für sowas verwendet ETC Jahre um es zu implementieren.
    Aber was grundlegendes wie der Darkmove -den es im Haus schon seit Jahrzehnten gibt-, um den seit Jahren gebeten wird, der wird ebenso lange stur ignoriert.
    POLEMIK ENDE

    Bei der TT war es so, die letzte größeren Neuerungen wurden so gut wie alle aus der EOS Software exportiert und dann an die TT Sprache angepaßt.
    Der größte "Unterschied" der beiden System war, die TT ist eine "Wer-Was-Wo" Konsole
    128 (WER)
    Kreis/Cue/... (Was)
    IST-Liste-AKTA-Liste-Submaster (WO).
    Die EOS arbeitet mit Was-Wer-Wo...
    Cue/Kreis (was)
    128 (wer)
    record/at.... Submaster... (wo)
    [wirklich sehr runter reduziertes rudimentäres Grundprinzip wie Konsolen arbeiten].
    Daher kam es bei der TT zu einer "Umgewöhnung" der Eingabe, man mußte von Wer-Was-Wo weg und einige Befehle nach dem Was-Wer-Wo Prinzip eingeben.
    Das löst das Sprachenproblem nicht wirklich. Aber ganz offenbar kann man die Systeme dazu zu bringen, das das was A sagt B versteht. 
    Wenn es in die Richtung geht, wieso dann nicht in die andere?
    (Ich meine mich zu erinnern, es gab dann eine Funktion auf der TT die im Anschluß in die EOS implementiert wurde, ergo kann man offenbar auch in die Richtung übersetzen...)

    TT-Konsolen:
    Ich habe noch 7 lauffähige und betriebsbereite Konsolen der TT Familie bei mir.
    Und man bekommt auf der ETC Seite immer noch den Offline Editor.
    Sicherlich, wenn man nie damit gearbeitet hat, gewöhnungsbedürftig.
    Aber,... lade Dir den mal runter und dann schau mal was gerade die Darkmove Geschichte alles kann.
    Da kann keine andere Konsole mithalten, ganz im ernst.
    Ich kann da jedem einzelnen Parameter jedes Lampentyps eine eigene Darkmovezeit geben.
    Und diese Zeit per Menu 651 (Setup Datei der Konsole, da wird das gespeichert) nachladen, sprich ändern.
    Habe ich während einer Show sogar mal benötigt.

  • Die liebe Satzstruktur. Jaja. Strand war da auch ein wenig anders. Und Cobalt war da wieder der TransTechnik nahe.

    Deutsche Gebärdensprache ist auch anders. Obwohl das "deutsch" ist. Da kommt das Verb am Satzende.

    Irre. Im japanischen auch.

    Manchmal glaube ich das ich mit Deutsch eindeutig die dööfste Sprache als Basis habe.

    Aber einfach nicht zu viel vergleichen. Dann geht das auch mit anderen Sprachen : D

Reply
  • Die liebe Satzstruktur. Jaja. Strand war da auch ein wenig anders. Und Cobalt war da wieder der TransTechnik nahe.

    Deutsche Gebärdensprache ist auch anders. Obwohl das "deutsch" ist. Da kommt das Verb am Satzende.

    Irre. Im japanischen auch.

    Manchmal glaube ich das ich mit Deutsch eindeutig die dööfste Sprache als Basis habe.

    Aber einfach nicht zu viel vergleichen. Dann geht das auch mit anderen Sprachen : D

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